Weeb Boss Lv.3
У Аминяка есть такая милая шаманская идиллия, о том, как нужно верить в медведов на шоколадных фабриках, рыжих говорящих белкофей и чудо. Нет, давайте я начну заново.
Говорили мы с Ами о чуде. И о том, что в них, в чудеса, надо верить. И если сильно веришь - так и будет. И Хоши возьми, да и постебись над глобальным своим глюком: "Ога, сколько ни верь в то, что не умрешь - сдохнешь все равно".
А потом меня так проколбасило, что я это даже постить не стала, и разговор ушел в сторону.
Только подумать: а если я буду верить, вдруг и правда будет жизнь после смерти? Не стирание личности с поверхности духа, а сохранение ее? *Я не по библии, ибо там четко написано, что умрем все равно, но, может, воскресят после Суда...*
Хоши, не думай слишком много)))) *идет есть чипсики)))*
Говорили мы с Ами о чуде. И о том, что в них, в чудеса, надо верить. И если сильно веришь - так и будет. И Хоши возьми, да и постебись над глобальным своим глюком: "Ога, сколько ни верь в то, что не умрешь - сдохнешь все равно".
А потом меня так проколбасило, что я это даже постить не стала, и разговор ушел в сторону.
Только подумать: а если я буду верить, вдруг и правда будет жизнь после смерти? Не стирание личности с поверхности духа, а сохранение ее? *Я не по библии, ибо там четко написано, что умрем все равно, но, может, воскресят после Суда...*
И ведь никак не проверишь!!
ЗЫ: это обсуждение.
Хоши, не думай слишком много)))) *идет есть чипсики)))*
в смысле? просто я слышала, что сбывается то, во что веришь всей душой и нет ни капли сомнения. в моём случае... ну, я пессимист ^^` даже если я верю в том, чего бы мне очень хотелось, я привыкла, что чаще всего меня ждёт облом, а потому внутри меня, как бы сильно я не верила (по крайней мере, если бы я думала, что я сильно верю), всегда есть какая-то частичка, которая сомневается. и тогда получается, что вера не достаточно сильна и всё такое.
Вот оно... Оно самое...
а потому внутри меня, как бы сильно я не верила (по крайней мере, если бы я думала, что я сильно верю), всегда есть какая-то частичка, которая сомневается. и тогда получается, что вера не достаточно сильна и всё такое.
Психую по этому поводу))))) Нету веры...
спроси у Аминяка? х_хя не знаю... мне бы самой... видимо, продолжать верить во чтобы то ни стало, даже если будешь оступаться, не замечать неудач и всё равно продолжать верить.И Аминяк сможет не умереть после смерти? *Гомееен, Ами.....*
У меня все опять же упирается в вопрос веры и в то, что сбывшееся желание на поверку оказывается не таким кайфовым... не приносит столько кайфа, как ожидалось...
В том и дело, что я это обожаю, а оно меня обламывает! - Слуушай, Хару, ты меня спасла из депры! Я вспомнила 27-й том манги)))))))) Он-то - не обломал))))))! *Или мне уже кажется?..*
но а так - да, не попробуешь - не узнаешь.
Тут немного другое, но я с тобой согласна - попробовать всегда стоит, и я, плюясь, все-таки пробую - пусть и потрепав себе изрядно нервишки)))))
Я тоже не умею так круто, но философию Такеи понимаю и полностью принимаю - у нас она с ним вообще одинаковая. В детстве меня всегда напрягало, что у меня недостаточно веры, что не умею так верить, чтобы, например, летать. Сейчас такого чувства уже нет - наверное, она и правда стала сильнее. Вообще, говорят, что если кажется, что не хватает веры - значит, может не хватать чего-то другого, необходимого для более полного её понимания... Любви к окружающим, например, или ещё чего-нибудь важно для духовного развития...
В вопросе жизни после жизни я солидарна с Такеи, и кое-что своё, тоже схожее с его мыслями. Конечно, из-за того, что проверить нельзя, есть свои "а вдруг", но в этом все люди. То есть, душа сохраняет всё, что было ей пережито при жизни, ведь там она чему-то училась, и этот опыт нужен всему духовному (астральному) миру (ВД Ж)) (а иначе жизнь не имела бы смысла, и какая разница, что там по этому поводу думает Космос O_o 27 же!), но, освобождаясь от рамок тела и человеческого мозга, выходит на иной уровень восприятия, начинает чувствовать мир объёмнее, вспоминает о своих прошлых жизнях, и такую личность уже нельзя назвать человеческой. Но ведь она остаётся собой, хоть и понимает себя уже более широко. Такое мнение.
В детстве меня всегда напрягало, что у меня недостаточно веры, что не умею так верить, чтобы, например, летать.
Ох, вот это действительно... Потому что во сне - да, и так напрягало, что все ощущения мышечные при полете помню, а взлететь - никак). Так, это уже в сторону...
Вообще, говорят, что если кажется, что не хватает веры - значит, может не хватать чего-то другого, необходимого для более полного её понимания...
Тут, скорее, о религии какой-то... То есть там четко расписано, где и во что верить. И если не веришь, значит, что-то недоглядел. А во что верить Хоши (чтобы было конкретно, как религия?) В полеты не во сне и жизнь после смерти? Лампочка загорается не от нашей веры, и это не вера, а привычка. (Гомееен, я не придираюсь к словам, а пытаюсь объяснить на том же примере))) Имеет под собой реальные основания для предположения, ибо опыт подчеркивает. С религией сложнее. "Как вы можете проверить? Да никак. Вам остается лишь верить - и все". С другой стороны, Хоши так и живет, все так и живут: выбрали кусочек того, во что верят - в то, что нет жизни после смерти, в бензин на бензоколонке, в дождь, в чипсики... - и верят в это, но верят опять же как-то странно, не безоговорочно, а как-то... Важный ведь вопрос, будем ли жить вечно или осталось пара лет-секунд... Вот человек и говорит, что атеист, а в душе такой мааленький червячок сомнения: а вдруг, все-таки?.. Только такому спасение по Библии все равно не светит)))))
_______________________________________
В том-то и дело, что у самого Такеи не все так чисто и просто. От перерождения души (как в буддизме) он переходит к мировому сообществу душ - Великому Духу, а от него - к малым Великим Духам, в которые уходили души Патчей (и все, кого дух убивал, как в случае духа огня...) Вот за Патчей мне втройне обидно, хотя наши знакомые, вроде, будучи духами, не пошли на корм... Не знаю)
Я не говорю, что лампочка загорается от нашей веры, я говорю, что вера должна стать такой же привычкой, вот. `^_^ А сейчас меня понесёт, и буду рассказывать о своём представлении мира.
Такеи же сам говорил, что душа не может "пойти на корм", что её нельзя уничтожить, пока она сама этого не "разрешит". Великий Дух - это аналог духовной (астральной) оболочки мира, в котором и существуют души, который не видно в материальном. Сообщества можно объяснить так: логично, если духовный мир каждый будет видеть по-своему, и от самой души зависит, Раем он станет для неё или Адом. Как на Земле нет двух людей, которые верили бы абсолютно в одно и то же. Даже самые праведные сторонники одной веры, строго и полностью придерживающиеся её устоев, ведь и из них каждый понимает эту веру по-своему - со стороны своего внутреннего мира, на том уровне, где ничего нельзя объяснить - если бы только можно было как-то телепатически передавать чувства, ощущения и образы... Но мне кажется, даже это в любой момент можно изменить, потому что Ад и Рай по сути - одно и то же. Есть одна притча об этом, которая мне показалась очень правильной...
"Один человек путешествовал и неожиданно попал в рай.
В Индии концепция рая — древо исполнения желаний. Как только сел под таким деревом, любое желание немедленно будет исполнено. Нет никакой задержки, никакого временного промежутка между желанием и реализацией желаемого.
Этот человек был уставшим, и он лёг спать под таким деревом исполнения желаний. Когда он проснулся, то почувствовал сильный голод и подумал:
— Я чувствую голод. Я бы хотел добыть немного пищи откуда-нибудь.
И немедленно из ниоткуда появляется пища. Прямо приплыла по воздуху, очень вкусная пища. Он был так голоден, что не стал думать, откуда она появилась (когда вы голодны, вы не раздумываете). Он сразу начал есть, а пища была так вкусна...
Потом, когда его голод прошёл, он взглянул вокруг. Теперь он чувствовал удовлетворение. У него появилась другая мысль:
— Если бы только чего-нибудь выпить...
В раю нет запретов, немедленно появилось прекрасное вино.
Лёжа в тени дерева и спокойно попивая вино, обдуваемый прохладным ветерком рая, он начал удивляться:
— Что это творится? Что происходит? Может, я сплю? Или здесь есть несколько привидений, которые разыгрывают шутки со мной?
И привидения появились. Они были ужасны, жестоки и отвратительны — именно такие, какими он себе их представлял.
Он задрожал и подумал:
— Сейчас они точно убьют меня.
И они его убили".
Так иногда бывает во сне - можно всё изменить одной мыслью, так же Такеи показывает и пространство внутри Великого Духа. Так было и в одном фильме, о котором мне рассказывали, где одна женщина покончила с собой, а её муж последовал за ней, нашёл её в Аду, где черти жарили людей на сковородках, а она сидела среди всего этого и плакала. И сказал ей: "Ты что же, ведь у тебя хорошее воображение, представь какое-нибудь прекрасное место". Она представила, и они сразу оказались там, а в коце фильма ещё переродились и нашли друг друга...
Так же такое представление о духовном мире в разных формах присутствует во многих религиях, только там по-разному об этом говорится. И в христианстве тоже, насколько помню. Ну, то, что современные книги о мистике и эзотерике, а так же философские рассказы только о таком и пишут, молчу. %)
Так вот, сообщество по Такеи - это когда у двух душ видение мира очень похоже, и они по желанию могут найти друг друга в этом духовном мире, где и расстояний-то как таковых не существует.
Если в человеке есть хоть капля сомнения, что после жизни жизнь продолжается, то значит, он уже не верит в смерть. Нормальный реалист не допустит такой мысли. ^_^
Кстати, вот не верю, что "неправильные" души, которые были неправедными верующими, сотрут
Во-первых, религиозные писания не могут нести истину в буквальном смысле - их составляли люди, пусть даже связанные с этим всем, но основываясь на собственных представлениях. Тем более, за столько лет вера не могла не исказиться. Так что чтобы понимать её, не нужно ни к кому идти и никого спрашивать - тут никто не может знать больше. Других можно послушать, отметить что-то для себя, но веру в религиозном смысле надо почувствовать самому. Веру же, о которой говорилось в посте, которая и является основной Верой, - тоже нужно понять и почувствовать самому, другие люди не смогут научить тебя верить, потому что для каждого этот путь единственный и свой.
Возвращаясь к "Страшному Суду", наказанию, или как это называют в других религиях... Бог - это не человек, для него нет понятий добра и зла, он не будет никого судить, судим и наказываем себя мы всегда сами. К примеру, можно совершить преступление и не признаться, а в душе - мучиться всю жизнь. После смерти же остаётся только душа, и оказываешься в собственном мире, где от своих страхов и вины никуда не денешься. Так вот, я думаю, что Ад - это видение духовного мира, существовать в котором человек считает для себя достойным и заслуженным, и где он сам наказывает себя за все свои грехи, которые не смог сам себе простить, будь то даже слова, неуместно оброненные много-много лет назад. Поэтому в религиях часто говорится, что нужно уметь прощать. Чтобы суметь простить самого себя - это всегда оказывается самым сложным.
Конечно, если рассуждать логически, наверняка ничего не может знать никто. Но человек же как-то связан с духовным миром, даже находясь в теле - отсюда предчувствия, знаки, эмпатия, вещие сны и прочая мистика. А если это так, то, возможно, мысли, приходившие и приходящие разным людям, живущим в совершенно разных местах и в разные времена, - не просто пустое место...
Человеку свойственно во всём сомневаться, и это правильно: это нужно, чтобы позаботиться о самом себе, и заложено в инстинкт самосохранения. Но у души нет рамок сознания, ограниченного вохможностями мозга, и ей можно не бояться смерти. Поэтому они могут всё, и способны на такую веру, которая в стандартном человеческом понимании будет считаться безумием.
*Хоши не верит в людей вообще. Увы. И в мистику... Вернее, считаю мистику не мистикой, а цепочкой фактов)*
Иногда всего лишь веря в одного человека, можно поверить, что смерти нет. Хотя бы даже если не в физическом плане.
Поясни, онегай. Хочу кое-что проверить.
я говорю, что вера должна стать такой же привычкой, вот.
То есть даже не задумываться, что Земля не круглая))? Ога.
Такеи же сам говорил, что душа не может "пойти на корм", что её нельзя уничтожить, пока она сама этого не "разрешит".
*Подумала о Сейрам* Вот именно, "пока не разрешит". Значит, души, сожранные Духом Огня, разрешили? Вот ведь, разом и о вере, и о Такеи, и о собстенной дури)))))
если бы только можно было как-то телепатически передавать чувства, ощущения и образы...
Всегда жалею об отсутствии такого. Потому что "люди лишь договорились, что считать печалью, что радостью и ненавистью" (с) Я
В Индии концепция рая — древо исполнения желаний. Как только сел под таким деревом, любое желание немедленно будет исполнено. Нет никакой задержки, никакого временного промежутка между желанием и реализацией желаемого.
Этот человек был уставшим, и он лёг спать под таким деревом исполнения желаний. Когда он проснулся, то почувствовал сильный голод и подумал:
— Я чувствую голод. Я бы хотел добыть немного пищи откуда-нибудь.
И немедленно из ниоткуда появляется пища. Прямо приплыла по воздуху, очень вкусная пища. Он был так голоден, что не стал думать, откуда она появилась (когда вы голодны, вы не раздумываете). Он сразу начал есть, а пища была так вкусна...
Потом, когда его голод прошёл, он взглянул вокруг. Теперь он чувствовал удовлетворение. У него появилась другая мысль:
— Если бы только чего-нибудь выпить...
В раю нет запретов, немедленно появилось прекрасное вино.
Лёжа в тени дерева и спокойно попивая вино, обдуваемый прохладным ветерком рая, он начал удивляться:
— Что это творится? Что происходит? Может, я сплю? Или здесь есть несколько привидений, которые разыгрывают шутки со мной?
И привидения появились. Они были ужасны, жестоки и отвратительны — именно такие, какими он себе их представлял.
Он задрожал и подумал:
— Сейчас они точно убьют меня.
И они его убили".
С этим не могу не согласиться, ибо тоже в это верю. То, что я хочу, пусть подсознательно или по глупости, все же сбывается. Ну, это в сторону и не о деле, потому что требует более подробного описания.
Так иногда бывает во сне - можно всё изменить одной мыслью, так же Такеи показывает и пространство внутри Великого Духа.
Духи же - застывшая материя! Это я не спорю, а выкладываю то, что всколыхнула твоя фраза. Дух останавливает развитие, когда умирает. Или нет?.. И чистилище предназанчено для развития?
А вообще не считаю, что можно к миру подходить с точки зрения одной морали. И человек - уж всяко для каждого этот мир - свой, и лишь договорившись, можно существовать вместе.. Так, опять влево)))
Ну, то, что современные книги о мистике и эзотерике, а так же философские рассказы только о таком и пишут, молчу. %)
О да))))))) и не только современные) Но, кстати, делаешь вывод, что все Великие просвещенные писали и говорили об одном. Значит, это Одно - есть? Существует?
Так вот, сообщество по Такеи - это когда у двух душ видение мира очень похоже, и они по желанию могут найти друг друга в этом духовном мире, где и расстояний-то как таковых не существует.
А ведь правда... А то у меня почему-то была в голове картинка: кучками, семьями люди... А что душа каждая отдельно - не подумала........ Аригато)
Если в человеке есть хоть капля сомнения, что после жизни жизнь продолжается, то значит, он уже не верит в смерть. Нормальный реалист не допустит такой мысли. ^_^
Так веры нет. Если реалист верит в то, что он умрет - он уже верующий, пусть в свое. А я все равно ни то, ни се)))) То есть как раз реалист... Нет, надо свое слово)
Кстати, вот не верю, что "неправильные" души, которые были неправедными верующими, сотрут
Не, это я просто ехидничаю над претензиями на единственную труёвость. Хотя нрвится, как Ошо говорил: "Что вы верите всему, что говорил Иисус, так, словно все - реальность? Он пинал людей, чтобы что-то почувствовали, поняли, пинал доступными способами, пугая адом, показывая Рай и так далее". Я, конечно, не уверена, что Иисус пугал адом, как не уверена, что в библии рай и ад упомянуты не метафорически, а буквально (как не уверена, что упомянуты вообще).
Тем более, за столько лет вера не могла не исказиться.
Из истории: бог создал еву из грани, ребра, стороны адама-андрогина. Отделил инь от дао и создал. Э-э, это я не буквально))))
Других можно послушать, отметить что-то для себя, но веру в религиозном смысле надо почувствовать самому.
Именно. Вот поэтому я откровенно недолюбливаю ходящих в церкви немцев: вера ограничивается тем, что сказали другие, а не представляется самим, от сердца, как горящий куст...
А вообще смешно, что я, ничего не знающая о религиях. берусь о вере судить...
Чтобы суметь простить самого себя - это всегда оказывается самым сложным.
Никогда этого не умела, прощает память, а не я...
Но человек же как-то связан с духовным миром, даже находясь в теле - отсюда предчувствия, знаки, эмпатия, вещие сны и прочая мистика.
Эх... Вообще не разделяю, если честно))))))))) Жизнь - целая, а не десять разных миров.
А если это так, то, возможно, мысли, приходившие и приходящие разным людям, живущим в совершенно разных местах и в разные времена, - не просто пустое место...
А возможно, все происходит из банальной схожести физиологий.. Это так, в тему. У разных народов бог грома - первый. Потому что реакции 0 людские.
Ты не об этом, я понимаю, но и я не ол этом, а так, развитие мыслей от твоих слов, опять же)))))
Поэтому они могут всё, и способны на такую веру, которая в стандартном человеческом понимании будет считаться безумием.
Смертельно захотела так верить. Ксо.
Про личности не скажу, так как у меня к ним великое отношение "собери себя из других личностей, и будет тебе самосовершенствование". %))))))))
А вот про веру - это все 12 том. *_* Как обычно, за примером далеко ходить не нужно +) Рю крут, что и говорить =))) И я потихоньку стараюсь так же ^_^ получается ведь. Ж)
Да нет же. `^_^ На самом деле они не были уничтожены или поглощены. Йо об этом говорил, что Хао на самом деле хотел так заставить нас разозлиться или испугаться. И в конце это и показали, когда они тоже пришли к Королю, и с ними всё было в порядке. А Дух Огня, как и все души - часть Великого Духа, он с ним связан.
Всегда жалею об отсутствии такого. Потому что "люди лишь договорились, что считать печалью, что радостью и ненавистью" (с) Я
Да, я тоже так думаю.
Я на остальное чуть попозже отвечу, сейчас устала... `%)
Ami-chan Поясни)))))
По своей настоящей природной натуре Аминяк - коренной меланхолик с закосом в флегму и вспышками холерикофских качеств. %) Я всегда был как Усаги Цукино из аниме - аццкой плаксой, вот только я еще и злобным был. %))))) Доброта моя включалась только на улице с друзьями-бандитами, вот +))) Однажды я поиграл в одну замечательную игру и увидел там еще более замечательного парня, который своими моральными качествами личностями пронял меня до самой души. %)) Так же на меня подействовали еще два сиреневолосых кавайчега, и пришла ко мне волшебная мысль - "Надо быть как они! о.о Хватит с меня меланхоличных личностей, надо быть добрее. Ж)))". %))) И Аминяк решил взять у каждого из троих по личностному качеству, будь то стойкость к одиночеству, don't-give-up и благородность. *_* Самое интересное, что получалось же Х))) А вот когда Аминяк увидел Норберта и проникся им как собой, вот тогда в Аминяке и появился убийственный сангвиник - я приобрел умения Братского Амура и Лицемерия +)))) И так далее, и так далее, по кусочкам я выстраивал Аминяка из личностных качеств ММ, так как необычайным образом чувствовал себя похожим на них Х))) Так я и стал неким безумным позитивщиком, который верит в свои желания, и они исполняются. %)))))))) Тут, конечно, можно все свалить на карму дня рождения и найнана, так как по какой-то тру системе у меня огромная ментальная сила, т.е. я практически натуральный Wishmaker =))) Почитать мои посты - то появляются мультики, которые я ждал не переставая годами, то вкусная еда появляется спустя полдня, как я о ней подумаю, и тому подобное. %) Еще можно учесть экзамены, которые я сдавал, ничего не учив, но каждый день веря, что я смогу. %)
Честно говоря, у Рю я всего лишь хотел перенять личностное качество ака "ему не лень готовить и делать уборку! О___О Вот какой гениальный моральный идеал! *___*". Ага, ну конечно. Ж)))))))))))))))))))))
А Рю просто крут. Ж))))))) Не "я хочу стать шаманом", а "я буду шаманом, а ты, Тока-тян, будешь моим духом, без обсуждений". %)))))))))))) И было в 12-м томе, 102 глава, много букв о том, что надо верить в себя, и все получится. Сила желания - наше все. *___* Может быть, я и неосознанно, но приобрел такое здоровское личностное качество, как вера в себя ^_^ и сильное желание, конечно. *_*
Сколько ни встречаю людей, все так твердят... Хельга вот тоже)
И Аминяк решил взять у каждого из троих по личностному качеству, будь то стойкость к одиночеству, don't-give-up и благородность. *_*
Хоши не так немного к этому относится. Вот, скажем, увидела я Достоевского и подумала: классно пишет Достоевский, а я несовершенен. Так, чем ныть на несовершенство, возьму-ка я и выделю, что мне нравится в Достоевском - и сама стану так делать! Сделаю то, что нравится, своим))) Или Йо но нантока нару... Никто его в должной мере не прочувствовал, а оно работает, у меня оно работало еще до его появления!
Вывод: Хоши все гребет себе и под себя, чтобы стать такой, чтобы с себя каваиться и радоваться. И становится ведь!
Так я и стал неким безумным позитивщиком, который верит в свои желания, и они исполняются.
-_____- Заслуга Хоши - в том, что они сбываются. И зачем? Меня постоянно обзывают мечтательницей, не-реалисткой, обвиняют в витании в облаках и постройке воздушных замков ака собственного нереального мира... А у Хоши жизнь была паршивая донельзя, и все же Хоши так и не желает верить в окружающий мир, но верить в жизнь после смерти - тоже не получается! А как тогда, если Хоши плачет по ночам от дикого крика души - "Не хочу умирать!" И даже если Хоши знает, что появление этого - это симптомы того, что что-то не устаривает в жизни и пора думать, а чего мне надо, все равно Хоши паршиво от этой мысли и она не хнает, куда себя девать и что делать, если времени вообще не осталось!
Еще можно учесть экзамены, которые я сдавал, ничего не учив, но каждый день веря, что я смогу. %)
Ы-s)))))))))) Совспадения, друг мой))))))))))))
Ньян +))) ну, я, скорее, не для себя, а для других стараюсь(поэтому цель самосовершенствования тоже не для себя)). *_* я альтруист, будь они не ладны Х_Х +) Мне-то вполне хватило бы скромного существования в Углу наедине с Воображалкой, но надо же друзьям помогать XD
Меня тоже дома не любят за мечтательность. *_* Временной отрезок такой, что поделаешь =)) Но я справляюсь с этим своей Чоколавишностью и Йошной верой, что только хорошие люди видят духов +)) Во и я верю в прокаженное матерьялизмом общество, что и оно умеет сопереживать и вообще +))) наивен, да, но мне так веселее. *_*
А про смерть я ничего путевого сказать не могу, пардон =)) У меня отношение к ней как к дверке в следующий мир, и так даже спокойнее +) Просто нужно быть сильнее этого ..
или быть мной, что невозможно. Ж)Совпадения совпадениями, но я воистину ирландец ^^
Не, Хоши был теплой и светлой Райто, которой сказали: как можно так верить в то, что все люди - хорошие? Люди, кстати, так не предали, но Хоши изменилась под влиянием жизни и людей, тоже плохих. Вот как можно верить в чудо, если, как только сознательно принимаешь решение верить, веришь - получается! - и только получается, как бац! - кирпичом в рыло, мордой в слякоть, и оказывается Хоши в такой заднице, что лучше оттуда и не вылезать вовсе, а просто поднять лапки и сдохнуть, не мучаясь. Ого, как занесло))))))))) Я понимаю, испытание на прочность - а правда ли Хоши верит в свое добро и любовь к миру? Но лучше не верить, чем такое испытание, и по судам ездить, мучась, и побои залечивать, и сердечные раны... Лучше сидеть, тоже в заднице, но не в такой глубокой хотя бы, хотя все имеет свойство проходить и сбываться, поэтому заткнись, Хоши, пока не сбылось, но все равно даже реалиста толкового из Хоши так и не получилось, потому что Хоши привыкла все получать даром, и все, что от нее требуется, это максимум еленаправленное желание, и все сбудется - НО! оно сбудется,но его надо довести до ума и распорядиться этим, и это, видимо, как раз то, чего Хоши не умеет, следовательно, Йолли права! Следовательно, Хоши сделала для себя кучу выводов и аригато, дорогие!