Weeb Boss Lv.3
1) Глава 268, страница 15. Намари говорит: "Я узнал от тебя две важных вещи".
Кто что думает? Нужно обсуждение. Особенно важно мнение Хельги - как главного специалиста по Намали)))
2) Какое отношение имеют "химические" имена Патчей к их характерам?
-
-
03.04.2009 в 00:21Ну, я скорее, любитель Намари, чем спец (увы, Намари мало в манге...)) Но главу сейчас пересмотрю. Правда, не ручаюсь, что что-то пойму - я никогда не понимала, что шаманы несут во время боев
Насчет второго вопроса: была где-то инфа, что Такеи увлекается химией, вот и отразил это в именах Патчей)
-
-
03.04.2009 в 00:26-
-
03.04.2009 в 00:32Хельга, перечитай. Ибо из всех нас, думаю, именно у тебя ясное видение Намари.
2) Как именно влияет выбранное имя на характер перса? Я вот нашла, что Намари - мягкий серебристый металл, шестой по распространенности на Земле...
-
-
03.04.2009 в 00:34-
-
03.04.2009 в 00:39Как именно влияет выбранное имя на характер перса? Я вот нашла, что Намари - мягкий серебристый металл, шестой по распространенности на Земле...
Вообще, имена Патчей - это же химические элементы таблицы Менделеева. Намари = натрий, а это вещество, если меня не глючит, содержится в яде змей? Или нет?
Но расшифровка кавайная! *_*
-
-
03.04.2009 в 00:50Черт, мой мозг за времена сидения в дайри и аське и участия в тупом флуде, похоже, утратил способность к анализу. Это так прискорбно.
2) Содержится? Моежт быть. *Представь Хоши, с умным видом набирающую в поиске "физические свойства натрия"*
-
-
03.04.2009 в 00:52Я уже давно подобное за собой замечаю. Поэтому из аськи и ушла)
Но, в любом случае, такие мышление и фантазия, как у Такеи, не каждому даны) Хоть какое-то утешение))
Представь Хоши, с умным видом набирающую в поиске "физические свойства натрия
Между прочим, я это уже делаю)))
-
-
03.04.2009 в 00:56Меня такое "оправдание" совсем не утешает. Мечтала, блин, о диалогах с двойным дном... Вот они, нате! И я оказываюсь неспособной их понять...
Нет, буду думать, пока не решу чего-нибудь для себя. Либо найду ответ, либо пойму, что это неважно.
2) Между прочим, я это уже делаю)))
Долго рылась в поиске, прежде чем запостить)
-
-
03.04.2009 в 01:01Двойное дно там явно есть. Возможно, на выспавшийся моск мы его даже нащупаем
Нет, буду думать, пока не решу чего-нибудь для себя. Либо найду ответ, либо пойму, что это неважно.
Может, и не сильно важно, но интересно же!)
Долго рылась в поиске, прежде чем запостить)
))
Я порылась. Нет, похоже, натрия в змеином яде нет
-
-
03.04.2009 в 01:18Об этом речи явно не идет. У меня пока варианты:
- самопожертвование Рю. Намари оценил такой способ победы - жертвовать пешкой, чтобы раскрыть путь коню и ладье;
- Рю слишком легко раскусил все трюки Намари. Вот и думает Пустынник, что стоило лучше маскироваться;
- а меньше трепацца надо направо и налево о том, какая его Ветвь крутая и как никто с ним ничего не сможет поделать. То есть Намари, в принципе, вывесил список качеств ветви на изучение;
- ну и, конечно, "Не недооценивай противника, даже если в предыдущую встречу он был слаб, даже если у тебя все козыри на руках. Даже если противник лох, он все равно может качественно испортить жизнь и... (см пункт 1)
-
-
03.04.2009 в 01:27- самопожертвование Рю. Намари оценил такой способ победы - жертвовать пешкой, чтобы раскрыть путь коню и ладье;
Вполне возможно. Но у меня как-то не укладывается в сознании, что Намари оценил самопожертвование. Имхо, характер у него не тот, чтобы восхититься таким ходом.
- Рю слишком легко раскусил все трюки Намари. Вот и думает Пустынник, что стоило лучше маскироваться;
Однако тут же лажанулся с Реном и Хоро... И да, Рю попался на фокус с миражом!
- а меньше трепацца надо направо и налево о том, какая его Ветвь крутая и как никто с ним ничего не сможет поделать. То есть Намари, в принципе, вывесил список качеств ветви на изучение;
Намари далеко не дурак и, по-моему, быстр не только в атаках, но и в мышлении. Если бы он провел переоценку своей ветви применительно к способностям Хоро и Рена, то не подпустил бы Хоро к оазису, где тот смог сотворить лед)
В общем, мне самой правильной кажется мысль последняя)
-
-
03.04.2009 в 02:57-
-
03.04.2009 в 06:51А дальше фраза Kono mama mayou koto naku greto spiritsu no moto e klaeru ga ii
Шел бы ты не сомневаясь,к великим духам..."
Это он может про мысли когда Рю отбил удар?
"Он стал таким быстрым... тыры-пыры,
"Нет, это сила решимости человека, с самого начала знавшего что лезет в ловушку"...
как-то так ТТ
-
-
03.04.2009 в 11:34А сами что думаете?
1)*Хельга* Вполне возможно. Но у меня как-то не укладывается в сознании, что Намари оценил самопожертвование. Имхо, характер у него не тот, чтобы восхититься таким ходом.
Вычеркни слово "самопожертвование". Если по факту, это жертвование менее важным, чтобы победить. Но мне этот вариант тоже разонравился.
Намари далеко не дурак и, по-моему, быстр не только в атаках, но и в мышлении. Если бы он провел переоценку своей ветви применительно к способностям Хоро и Рена, то не подпустил бы Хоро к оазису, где тот смог сотворить лед)
Видимо, не провел. Занят был^^. *Мне что-то не нра эта фраза... Словно Намари не догадался этого сделать.* Видимо, ему в голову не приходила командная работа...
Вчера еще мысли были: может, Намари пожалел, что нажил врага и оставил его за спиной? У него никогда вроде не было открытых врагов...
pooh1234 Вау, Пух... Глубина поражает! Но это один вещь...
Погодь, а кто про "лучше возвращайся к гурето спирицу"? Намари сказал?
-
-
03.04.2009 в 12:08А я пока ситуацию не помню, пойду, перечитаю...
-
-
03.04.2009 в 12:13Она появилась, намекнула, что ЗНАЕТ, и в дальнейшем обсуждении не участвовала. Ами, где ты))?
А я пока ситуацию не помню, пойду, перечитаю...
Тоже в тру-англоверсии))))? *Сама в ней читаю, ибо пока познания японского... Пух, не смешно)))*
-
-
03.04.2009 в 13:33да, это все Намали. Там от интонации конечно зависит...между иди на покой - заслужил. больше все равно не сможешь, и "катись -ка ты к чертям отсюда с глаз" ...
Вообще, я к первому склоняюсь. Лицо у него задумчивое такое...
а глубина чего поражает?
-
-
03.04.2009 в 13:40"Нет, это сила решимости человека, с самого начала знавшего что лезет в ловушку"...
Вот этого.
-
-
03.04.2009 в 13:44-
-
03.04.2009 в 14:15Намари = натрий, а это вещество, если меня не глючит, содержится в яде змей? Или нет?
Я порылась. Нет, похоже, натрия в змеином яде нет
- товарищи, это надо вяснить более точно, а не "похоже"! Вы что, это же такая деталь для фендома! Хельга, мы же найдём уйму поводов для новых пассажей, как же так?)) *ушла пытать Википедию*
Касаемо непосредственно обсуждаемой темы - чорт, йа уже ничерта не помню сходу =_=Дома перечитаю, потом выскажу собственную точку зрения, правда будет эт не очень скоро, надеюсь мои глюки мне простят.
Относительно высказанных Hoshi no Bara гипотез:
- самопожертвование Рю. Намари оценил такой способ победы - жертвовать пешкой, чтобы раскрыть путь коню и ладье;
- согласна с Хельгой, характер не тот. Пустынник может оценить красивость каких-либо жестов, но отнюдь не самопожертвование. У него развитое самолюбие и факт утраты собственной жизни во имя чего-то, с его точки зрения, бессмысленного и того не стоящего (а есть ли что-то стоящее? Защита Ветви - долг, а не собственный выбор) в его ассоциативной цепочке будет стоять разве что наряду с глупостью, имхо.
- Рю слишком легко раскусил все трюки Намари. Вот и думает Пустынник, что стоило лучше маскироваться;
- я даже рассматривать такое не хочу)) Сожеление с ним мало как-то вяжется. Я это, помницца, даже когда-то мотивировала и в длинном посте с разбором всех глав, поэтому счаз не буду, ибо лень. Но вариант не рассматривается)
- а меньше трепацца надо направо и налево о том, какая его Ветвь крутая и как никто с ним ничего не сможет поделать. То есть Намари, в принципе, вывесил список качеств ветви на изучение;
- тоже не канает. Намали ничего не делает просто так
- ну и, конечно, "Не недооценивай противника, даже если в предыдущую встречу он был слаб, даже если у тебя все козыри на руках. Даже если противник лох, он все равно может качественно испортить жизнь и...
- вот тут уже правдоподобно. Так4 же, как Рю сперва недооценил самого Намали, так и Пустынник недооценил РеноХоровский дуэт. А ведь действуй они по отдельности - исход мог бы быть и иным. Но я пока не буду делать окончательные выводы, хочу еречитать оригинал...
зы. Намари
- ой, а у меня вопрос - очередной пример "р"/"л"? Правильно с "р"?)
UPD: Нда, похоже пассажей про змеиный яд не будет((
Ну ничего, кто ещё в чём уличил наличие натрия?))
-
-
03.04.2009 в 14:21- ой, а у меня вопрос - очередной пример "р"/"л"? Правильно с "р"?)
В японском произношении правильно "р". Но Намари не японец, поэтому, наверное, не будет ошибки, если его имя с "л" произносить) *мне лично "р" больше нравится, правда, я не пойму, куда ударение падает)))*
-
-
03.04.2009 в 14:28- согласна с Хельгой, характер не тот. Пустынник может оценить красивость каких-либо жестов, но отнюдь не самопожертвование. У него развитое самолюбие и факт утраты собственной жизни во имя чего-то, с его точки зрения, бессмысленного и того не стоящего (а есть ли что-то стоящее? Защита Ветви - долг, а не собственный выбор) в его ассоциативной цепочке будет стоять разве что наряду с глупостью, имхо.
Э-э... Я совсем не то подразумевала))). "Самопожертвование" - это название явления чисто для меня, в виду же имелась вторая часть: "Пожертвовать неважным, чтобы открыть путь к победе".
Я это, помницца, даже когда-то мотивировала и в длинном посте с разбором всех глав,
Ага)))) Год 2008)))
- тоже не канает. Намали ничего не делает просто так ))) Если трепался - значит надо )) Канон, не дам оспорить! ;Р)) А если серьёзно, то на мой взгляд это и правда было намеренно, ибо все особенности своей Ветви Намали изучил сполна и "напускное превосходство" всего лишь часть стратегии. И ещё часть характера, об этом тоже уже писала. Врядли собственная "маленькая ложь" и преувеличение фактов стало для него сюрпризом.
Согласна. И, в принципе, пятерка достаточно умна, чтобы разобраться в ситуации без посторонней помощи. *И все же Намари - позер)))!*
Так4 же, как Рю сперва недооценил самого Намали, так и Пустынник недооценил РеноХоровский дуэт. А ведь действуй они по отдельности - исход мог бы быть и иным
Да. Командная работа...
Вообще, мне версия Пуха очень импонирует)
-
-
03.04.2009 в 14:29- ой, а у меня вопрос - очередной пример "р"/"л"? Правильно с "р"?)
Видимо, нет)))) Ну, он Намари по чтению, как Ридзеругу). Но Лайс будет лайсом))))
-
-
03.04.2009 в 14:30мне не кажется что Намали мог бы сильно оценить готовность принять собственную жизнь за это самое неважное...
-
-
03.04.2009 в 14:41-
-
03.04.2009 в 14:56Спросила у пс, как может выглядеть натрий в образе человека. Он мне с ходу выдает: худощавый, сухой и легкий.
-
-
08.04.2009 в 07:24В японском произношении правильно "р". Но Намари не японец, поэтому, наверное, не будет ошибки, если его имя с "л" произносить) *мне лично "р" больше нравится, правда, я не пойму, куда ударение падает)))*
- ух, блин, очередная головоломка)) Загвоздка в том, что японец - Такеи, а следовательно в его представлении там буква "р"... Но раз уж ты подсказала такую замечательную отмазку, грех не воспользоваться, я всегда за оригинал, но к Намали я уже привыкла ^^`
Ударение я лично ставлю на второй слог, там разве исчо варианты есть? О.о
upd: А Рен ведь тоже не японец..
Hoshi no Bara, эээ... спасибо за лестные слова)) Очень надеюсь только, что становление автором у вас происходило на основе фиков не более двухгодичной давности, ибо брать в расчёт мои ранние труды попросту неблагоразумно ^^`
И пожалуйста, без "-сама" и прочих анимешных атрибутов - я, знаешь ли, всё убеждаю себя, что я "ни разу не анимешнег"..
Я совсем не то подразумевала))). "Самопожертвование" - это название явления чисто для меня, в виду же имелась вторая часть: "Пожертвовать неважным, чтобы открыть путь к победе".
- а итог от этого не поменялся. Мы рассматриваем весьма конкретный пример, а в этом конкретным примере "пешкой" является собственная жизнь. Согласна с pooh1234, на "неважное" данная ставка явно не тянет.
Ага)))) Год 2008)))
- *обвела собравшихся тяжёлым взглядом и нарочито-строго вопросила* Кто меня сдал?
*И все же Намари - позер)))!*
- хэй, это мои слова были!)))
Командная работа...
- может это и было одной из вещей? Несмотря на то, что Патчи объеденены племенными узами и единой задачей в жизни, каждым из них зачастую движут собственные цели, принципы, какие-то моральные нормы. На мой взгляд они достаточно разрозненны и впечатления единого сплочённого коллектива не производят. Примеры, к сожалению, привести не смогу, ибо мангу читала давно и, мягко говоря, каноны помню лишь в общих чертах, если где ошибаюсь - прошу поправить или дополнить.
Говоря о Намали - он и вовсе довольно обособленная личность. Слабо себе представляю привычное понимание определения "дружба" в его отношении. Если она и есть, то завязана она будет отнюдь не на "добрых и душевных" качествах; отбор идёт скорее по понятиям вроде комфортности в обществе "друга", интереса к его личности, отсутствия ощущения навязанности ("друга" - Намали; думаю, самому Намали будет глубоко фиолетово, раздражает ли его компания собеседника или нет)) Как пример, его отношения с Гандарой), наличия "понимания" между ними - даже если особой межличностной симпатии нет, очень важно что бы был кто-то, кто понимает тебя и причины твоих поступков.
Собственно я отвлеклась (простите, давно просто не было возможности обсудить этого персонажа нормально ^^`), речь шла в основном о том, что на командного игрока сам Намали мало тянет, и вот это его "недооценил" может быть применимо не столько к тому, что он недооценил смекалку противников, изначальное отношение к ним или собственную уязвимость, а именно к моменту, что его соперники - команда и работать они умеют сообща.
(А вы бы не удивились? Посмотрите на вечные препирательства Рена и Хоро, на отдающую пафосом патетику Рю - и поймите Намали - я бы тоже обалдела, когда они финт с оазисом откололи!)))
Вообще, мне версия Пуха очень импонирует)
- сформулируйте пожалуйста отдельно для тормозов и Глюков суть упомянутой версии - там столько цитат, я так и не понял о чём речь ^^`
Но Лайс будет лайсом))))
- Райсерг, ггы)) С этим феноменом природы вобще давно всё понятно, не убивайте моё чувство прекрасного в обществе Намали обществом... вот этого вот. Пожалуйста ^^
Спросила у пс, как может выглядеть натрий в образе человека. Он мне с ходу выдает: худощавый, сухой и легкий.
- О_о Извините меня конечно, но Намали сухим не выглядит... О_о И на худощавого не очень тянет ^^ Он... стройный, изящный и
мускулистыйжилистый, да_____
Перечитала главы. Остро ощутила потребность побиться головой обо что-нибудь твёрдое. "Ребёнок - киндер-сюрприз" (с), блин =_=
В общем, мои версии. Все подряд, с разной степенью абсурдности, глюков и процентарной вероятности на попадание. Разбор полётов всячески приветствуется:
1. Фраза Рю, сказанная перед боем - "Я должен делать то, что подсказывает мне моё сердце". Маразм чистой воды, у меня самой никаких достоверных мыслей по этому поводу нет, но глаз за фразу уцепился, решила привести - вдруг должные мысли кого другого посетят...
2. Сейчас уже должна признать, что некая степень логики в теории о "самопожертвовании" Хоши была. Только всё равно не в том понимании, в котором она её изложила. Тут скорее оценить можно... целеустремлённость. Ещё - со стороны Рю помянутое самопожертвование (без всяких кавычек, хотя справедливости ради стоит заметить, что Умемия всё же надеялся победить
, наивный глупый смертный) безусловно было - мне кажется он вполне чётко представлял себе все варианты развития событий, и тем не менее решился дать друзьям шанс, добровольно подставляясь под удары Намали и раскрывая его карты. Совсем другое дело - что Намали мог заприметить именно эту внутреннюю силу, упёртость, вместе с тем не изменяя себе в мнении о том, что жертвовать своей жизнью - глупо. Людей ведь можно уважать за непроходимое упрямство, и в то же время считать сиё упрямство идиотизмом - одно другое не противоречит и не мешает. Чорт, я уже путаюсь в этой теории, помогите мне кто-нибудь - поделитесь собственными соображениями3. Теория, к которой склоняюсь я: достойное принятие поражения/смерти. Здесь у меня небольшое разветвление на две гипотезы. Первое - Рю вышел на бой с заведомо гораздо более сильным соперникам. Трюки там, не трюки, а Намали дело говорил - он один из десяти судий, а не просто килограммы насмешек и пафоса в яркой обёртке. В доказательство очередная фраза Рю - "Всё-таки дерьмово чувствовать, что я не способен тебя победить". Второе - собственно принятие неизбежного - смерти. Понимание проигрыша уже есть, но противник всё равно стоит до последнего. Достойно уважения.
4. Разговор с Йо, "отступите, или ваш товарищ умрёт". Впечатлить мог исход разговора, а Рио, грубо говоря, просто под руку подвернулся
, за что и поплатился.Вот как-то так... =)
-
-
08.04.2009 в 07:39Видите ли, я тоже.
а итог от этого не поменялся. Мы рассматриваем весьма конкретный пример, а в этом конкретным примере "пешкой" является собственная жизнь. Согласна с pooh1234, на "неважное" данная ставка явно не тянет.
Я чего-то о жизни вообще не подумал))))))) Но потом понял, в чем упрекают, и согласен)
- *обвела собравшихся тяжёлым взглядом и нарочито-строго вопросила* Кто меня сдал?
Гугл
а именно к моменту, что его соперники - команда и работать они умеют сообща.
Да, это показалось важным)
- сформулируйте пожалуйста отдельно для тормозов и Глюков суть упомянутой версии - там столько цитат, я так и не понял о чём речь ^^`
"Он стал таким быстрым... тыры-пыры,
"Нет, это сила решимости человека, с самого начала знавшего что лезет в ловушку"...
Вот этого. То есть то, что вы дальше с успехом и изложили)))))
- Райсерг, ггы))
Оро? Нет, там хуже...
не убивайте моё чувство прекрасного в обществе Намали обществом... вот этого вот. Пожалуйста ^^
*не верит ушам* Вы не любите Лайса?..
но Намали сухим не выглядит... О_о И на худощавого не очень тянет ^^ Он... стройный, изящный и мускулистый жилистый, да
Да, стройный, жилистый... Мурк^^
Фраза Рю, сказанная перед боем - "Я должен делать то, что подсказывает мне моё сердце".
Не думаю, что Намари руководствуется иными принципами, чем "делать то, что подсказывает внутренняя сущность"...
Умемия всё же надеялся победить,
Хм... Вряд ли. Рю, хоть и вырос, все же значительно слабее остальных. Вот сделать все, что можно - на это он мог надеяться.
мне кажется он вполне чётко представлял себе все варианты развития событий, и тем не менее решился дать друзьям шанс, добровольно подставляясь под удары Намали и раскрывая его карты.
Так оно и было...
Понимание проигрыша уже есть, но противник всё равно стоит до последнего. Достойно уважения.
Ну, Рю изначально шел с этим на бой. А Намари сам же и послужил примером этот утверждения...
Впечатлить мог исход разговора, а Рио, грубо говоря, просто под руку подвернулся, за что и поплатился.
Вот теперь я чего-то недопонял)
-
-
08.04.2009 в 09:00- гугл - сцуко. Найду - и всё ему выскажу!
Вот этого. То есть то, что вы дальше с успехом и изложили)))))
- телепатия, нах))
Оро? Нет, там хуже...
- м? Что там ещё придумали?)
*не верит ушам* Вы не любите Лайса?..
- чорт, дублируем друг друга из днева в днев)) Да, не люблю - это мягко сказано. Меньше "люблю" я, наверно, только Рю))
Не думаю, что Намари руководствуется иными принципами, чем "делать то, что подсказывает внутренняя сущность"...
- мм... оличная формулировка)) Бред про "сердце" - это для пафосных неудачников вроде Рю. А сущность - это очень в тему, да-да, спасибо за мысль)
Хм... Вряд ли. Рю, хоть и вырос, все же значительно слабее остальных. Вот сделать все, что можно - на это он мог надеяться.
- мм, пожалуй. Ок, согласна. Скидку если и делать, то разве что на "оптимизм граничащий с дебилизмом")
Вот теперь я чего-то недопонял)
- а я уже забыла разговор)) Ну, там Йо подвёл итог, у них только один выбор - идти вперёд и идти они будут даже со знанием, что жертвы неизбежны. Вобще-то это очень топорный пересказ, впечатлили меня именно какие-то детали и отдельные фразы разговора, у меня правда дурацкая память(
-
-
08.04.2009 в 09:10Ну, даузер же Ридзеругу Дайзерю...
А сущность - это очень в тему, да-да, спасибо за мысль)
^_________^ "Сердце подскажет" совсем как-то не для Намари фраза) *Грубо прозвучало)))*
Скидку если и делать, то разве что на "оптимизм граничащий с дебилизмом")
Рю к концу какой-то совсем ангстовый... Наособицу стоит, мне его жалко...
Ну, там Йо подвёл итог, у них только один выбор - идти вперёд и идти они будут даже со знанием, что жертвы неизбежны.
Вкус и ощущение - помню, слова - забыла). И пусть)